社科院曹紅輝：產業發展及自律機制研究

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下為中國社科院支付清算研究中心秘書長曹紅輝演講。 曹紅輝：大傢下午好！我們很榮幸也很高興今天利用這個機會和電子商務世界雜志社共同舉辦電子支付的高層論壇。我們這個電子支付清算研究中心是剛剛成立的，和中國銀行和銀監會有關的監管當局一起辦的。我們成立這個中心的初衷是基於中央銀行的兩大職能，一個是貨幣政策，一個是支付體系。 對於一個國傢來講維護金融體系尤其是清算體系的穩定性這是不可以忽視的。現在大傢探討的是電子支付的問題。其實我本人支付清算問題是在03年的SARS期間，參與瞭十六屆三中全會的總結工作，其中談到瞭支付清算的問題。當時我們發現瞭中國的清算體系存在著其他國傢不具備的一些缺陷。也就是說，中國的支付清算體系是相互分割的。無論是從系統還是從標準到規則都是相互分割的。比如說，從商業銀行來講，工、農、建、中是四大國有銀行，大傢都各有一攤，而且投入瞭巨大的資源。中央銀行從94年初期一直致力於統一清算體系，也取得瞭一些成效，在世界銀行的支持下發展起來瞭現代化的支付體系。 我們有關於交易所的所謂的股票的證券登記結算公司，以及深滬兩個交易所的登記結算。我們三大期貨交易所也分別是在上海、鄭州和大連，設立瞭專門的結算部門。另外，外匯交易也是由國傢外管局專門進行支付清算工作的。由此可以看出中國的支付清算體系本身是分割。這樣一個系統當然是不可能取得高效的。 所以，如何推動這個體系的穩健性、健全性提高它的安全性和效率就成為它的首要職責。當時我們在文明社會的文件裡面指出瞭建立統一高效安全的結算體系，這是作為整個中國在支付清算領域改革的總體目標。其次我們明確提出瞭要建立統一、互聯的支付結算體系。剛開始我們提出瞭建立統一的，到底是機構統一，還是人事、財務的統一，還是標準的統一，還是系統的統一。為瞭避免造成誤解我們提出瞭建立統一、互聯的支付清算體系。 電子支付隨著電子技術網絡技術的創新而產生的一種新的支付方式。今天我們之所以導致這種技術，是由於技術的創新和業務的創新乃至銀行業經營管理的創新，包括基金、證券、保險金融的其他行業也涉足其中。電子支付迅猛發展的態勢已經深刻的影響到中國金融業不僅僅是所謂的技術問題，具體的傳統業務的操作方式問題，工具問題，影響瞭整個金融業業務發展的模式甚至未來的發展方向。我們不得不將這個議題提高到更高的層面進行探討。這也是我們舉辦這樣一個電子支付論壇的基本出發點。 如果電子支付僅僅是基於所謂的卡機支付或者是基於互聯網絡的支付或者是基於手機或者是移動的支付，在傳統的銀行業務，還不至於成為一個革命性的話題。我們之所以所電子支付有可能對金融業產生革命性的影響，是因為它有可能成為隨時、隨地、隨人支付的服務方式。 這種新的業務模式極大的對現有的金融業、傳統的業務模式產生挑戰，也產生推動、促進作用。銀行業、保險業、基金業、證券業這樣一些業務傳統的模式是否做好瞭準備應對這些挑戰呢？還需要觀察。至少從我們的觀察來看，銀行業在這個領域應該是做的比較到位的或者說個別的銀行跟進的比較及時。但是應該看到大部分的銀行仍然對它的認識存在不足，仍然將它當做是傳統業務模式的采用的新的業務、新的產品、新的工具加以引進，而沒有認識到它有可能對傳統的業務模式、傳統的銀行組織結構都產生瞭重大的影響。 本人是專門做證券市場、金融市場的。證券業當中無論是證券公司還是基金公司還是其他的證券經營機構，也隻不過把它當作一種證券交易或者是基金交易的工具或者是基金銷售的手段。其實它的影響遠遠超過剛才所說的簡單的將所謂的“鼠標和水泥”相加的結果。不是簡單的金融業加上電子化的結果，我們說的電子支付未來成為一個產業，是因為它完全有可能派生出一個新的產業，這個產業有可能是基於銀行業、證券業、基金業、保險業加上現在各種第三放支付的平臺共同孕育、產生、推動的。 它的一個重要標志，很有可能產生一種基於網絡或者是基於無形的電子化的貨幣的產品。支付清算大傢都知道，最終所有的交易都要進行支付清算的。沒有支付、沒有清算這個交易是不可能完成的。上午商務部的王司長提到電子商務的每一個過程，無論是信息流還是商務還是物流有可能是用的電子化手段，有可能其中某一個階段用的是電子化，也可能其中的每一個部分用的是電子化，這都是不重要的，最重要的是最終隻要你采用瞭電子形式進行支付的，我們都認為叫做電子支付。 比如，我在現場買瞭杯礦泉水，我刷的是銀行卡，這是不是電子支付？是電子支付。我將來用手機直接在現場支付，這也是電子支付。這是為什麼說電子支付有別於傳統的支付方式。 一種新的虛擬的電子貨幣的產生當然會對現有的銀行體系造成沖擊，造成革命性的影響。這種電子的或者是虛擬貨幣的產生，有可能改變傳統的央行對於貨幣發行的模式。這種電子的虛擬的貨幣怎麼樣解決它的未嘗性，也就是說最後如果出現支付危機誰來作為最後的貸款人，承擔最後未嘗的法庭義務，這既是一個基本的理論問題，也是一個非常現實的政策性問題。這些問題深刻的影響瞭我們這種監管的法規。對於虛擬的電子貨幣，我們認為對於它的性質的界定仍然需要觀察。這是我講的第一點，為什麼我們說電子支付產業有別與傳統的支付手段。 第二點，大傢都很清楚電子支付之所以如此的引人註目，是因為它對各界產生重大的影響。前面談到瞭它會促進一個新的產業的形成，也提高支付的效率和便利性，降低支付的成本。我剛剛在聊天的時候和諸位老總談到，大傢作為第三方或者是作為電子支付，如果你不考慮到這種新型的電子支付方式比傳統的支付方式更加的便利、更加的安全，更加低廉的成本或者是更加的高效，不能同時具備這三個特點又如何取代傳統的支付方式呢？結算方選擇這種支付方式，是因為你更加便利、更加安全、更加高效。不管你采用什麼技術、采用什麼樣的業務模式，你都回避不瞭這三個基本的原則。這是我講的第一點影響。 第二點影響，反過來對銀行業或者是對於證券、保險、基金這些傳統的金融業必然會推動業務的創新，促使它來改進業務的經營管理模式。我前面講到瞭不僅僅是說將電子支付作為延伸傳統經營模式的一種手段，而是要展開全新的創新。當然這種全新的創新設計所謂的產品服務和經營方式。當然也包括我們後面講的監管。當然這是監管當局的問題。 第三點對於支付方式來講會改變人們的電子支付行為。大傢知道新的習慣的形成影響因素是非常復雜的。換句話說，這也是影響瞭整個電子支付產業發展環境的重要因素。這些因素除瞭前面上午談到的所謂業務模式的便利、安全以及高效外，還應該包括人們對文化認同、習慣的行為，大傢知道金融的服務其實更多的是一種文化的行為，人們在日常生活中，在日常交易活動中采用某一種支付結算方式本身就是一種習慣，就是一種消費的行為，就是一種支付的行為。這種行為的形成有著深刻的文化背景。通俗地講中國人為什麼更願意用現金而不願意用銀行卡。 雖然我們銀行卡最近幾年發展迅猛，但是談到瞭去年已經達到瞭9.6億張。但是剛才光大銀行的處長說到瞭可能每個人口袋裡面有7、8張卡，很多是“睡眠卡”，是很少使用。你不可能每天都使用，而且大部分中國人是少數人持有瞭多數銀行卡的。也就是說真正持有信用卡的數字是1200萬張。也就是相對13億人口來講，絕大部分人是沒有自己的信用卡的。所以改變人們更不願意用卡而願意用現鈔方式支付的行為是及其艱難的。上個周末我們舉辦的銀行論壇的會議上說，我沒有說中國的電子支付產業在10年內能得到蓬勃發展。我不是給大傢潑冷水。我認為一個真正成熟的電子支付產業的形成需要兩代到三代人的努力。當然我們可以觀察，我們不要輕易做結論。 改變這種支付的行為除瞭解決前面所說的高效、安全、便捷、成本的問題以外，文化的認同，或者是一種基於社會信用為基礎的支付行為和支付習慣的培養。除此之外，從這個影響來看我們還需要看到全社會個人信用、企業信用的管理制度、管理環境的形成也是和電子支付產業密不可分的。這是我要講的第二大點，關於電子支付可能產生的影響。 第三點，我談一下電子支付產業發展急需要解決的和面臨的問題。第一，支付清算的電子化，這個說法比剛才我說的電子支付更大一些。他在改變著現在銀行內部的現金管理。在座大部分是搞IT的、搞通訊的、搞金融的。由於支付結算方式的電子化加速瞭這種貨幣的流程速度，改變瞭流通方式和方向。根據我們瞭解的情況，我們中國最大的一傢銀行就不需要長期的在它的帳戶上持有大量的現金。也就是我們平時所說的金融機構或者是商業銀行的流動性管理，它不需要預備或者是儲備大量的現金用於支付的需要。 因為，現在我們可以實行及時的支付清算。因為采用瞭電子化的手段。這意味著有可能對全社會所謂貨幣的流通、流通的速度、流通的方向都造成瞭影響，從而影響到貨幣的發行總量。大傢經常聽說宏觀調控，調什麼？其中一個重要指標就是調貨幣的發行量或者是供應量。昨天人民銀行再次調高瞭除瞭農村信用合作社之外的所有金融機構的存款準備金比例0.5個百分點，這意味著中央銀行再次收縮貨幣的供應量。支付的電子化在影響著整個中央銀行對貨幣的理解，當然也會影響著貨幣政策的有效性。到底未來怎麼發展需要我們密切的觀察，我們和銀行的監管當局進行密切的合作。 第二個問題是關於電子支付的創新問題。前面大傢都談到業務創新、技術創新，今天我聽到瞭很多我沒有聽到的技術。但是關於風險控制、關於交易行為的雙向確認，這些關鍵技術我認為還仍然需要攻關，因為你一種技術不可能解決所有的問題。第三，業務的創新急需與市場的需求密切結合，要有效的替代傳統的支付寶，必須要創造一種真正的有價值的金融的產品。否則你隻能和有關的金融機構展開競爭。 第三點，虛擬貨幣究竟如何發展。 第四點，關於所謂的支付清算機構，如果你收取保證金，基於風險控制的考量，是否比照金融機構來收取存款保證金呢，這是有區別的。但是不收這種存款準備金又如何控制這種第三方支付平臺的流動性的風險呢。如果我收取第三方支付平臺的交易保證金，其中一定會造成極大的現金壓力。所以我認為這個問題是需要深入研究的，而不是憑想象來說一個百分比的，50％、30％、10％，這不是一個簡單的比例設定的問題。這是我要說的第二點，關於電子支付創新的問題。 第三，電子支付的行業或者是這項業務，依托這些業務生存的企業，生存和發展的前提最終是取信於人，也就是說取決於你的安全性和風險控制能力。大傢願不願意用關鍵在相不相信你。當然第一個是有效的內部風險控制，據我所知各種機構試圖建立這種內部控制制度。但是仍然存在著嚴重的缺陷，和金融機構相比，雖然我們的金融機構也存在著內控問題，頻頻出事，但是我認為第三方支付平臺在這方面差距更大。第二點是高效的安全的管理技術，第三是行業的自律。 第四就是及時、適度的監管。為什麼要及時、適度，是因為隻有這種監管才能為創新提供適當的空間。第一，任何監管也應該為創新提供空間，否則這個行業沒法發展，否則沒有東西可以監管。第二，監管本身要細化，要有可操作性，我們中國的立法應該說體系是健全的，但是立法的規定是非常粗糙的。中國涉及金融監管的法律法規一共有40多部，但是很多都是原則性的描述。所以我們說所謂的監管必須要細化，否則就起不到這種監管的實際作用。所以我們下一步要深入的研究各類電子支付的監管指標和方法，我們也希望得到有關各種機構包括業內各界人士大力的配合和支持。大傢知道這種監管指標的制定也需要大傢共同努力的。 第五我想談一下電子支付行業的自律問題。這個行業的發展需要取信於人，需要良好的發展環境。如果你沒有良好行業自律又怎麼取信於人，如果僅僅是靠你去做廣告宣傳，去做推廣是很費勁的。剛剛前面呼籲瞭媒體朋友不要總說我們有風險，但是如果你不出事沒人會報道，媒體賣的就是你的風險事件，所以作為行業來講就要避免風險，要取信於人，要加強行業自律。自己要營造一個良好的發展環境。 第二，之所以這樣也是因為我們這個行業市場化程度相對比較高。雖然我們現在定義不是非銀行金融機構，我們把它定義為為金融提供服務的金融的支付清算組織。大傢馬上就會看到有關的法規出來。什麼叫做組織？就是提供金融清算服務的，可能是提供業務的服務，也可能是提供技術的服務。提供這個服務組織的市場，我認為市場化程度相對來講比金融市場的競爭性或者是市場化程度更高。但是我們也看到瞭，我們在培育競爭的同時要避免導致過渡的競爭，造成所謂市場環境的惡化。 我感覺我們現在在這個領域競爭多、合作少。我這個判斷不知道對不對。不對的地方大傢可以一起探討和指正。技術和業務的整合不夠，大傢都有自己的獨門絕計，但是怎麼樣的整合。 第三，行業的自律應該提前制定相關的基本原則在未來共同制定一些細節。動態的調整制定的標準。 另外，要加強行業的自律，還需要完善現有的市場利益結構。如果你不是按照一個交易額的百分比收費，而是按照交易的底數收費，不管你交易的是1塊錢還是100萬塊錢，隻要是交易瞭一次，我同樣的動用或者是占用瞭這樣的資源，我就收相應的手續費。如果出現風險，由有關的發卡人或者是支付清算組織來承擔相應的風險或者是由商戶承擔相應的風險，這對持卡人來講權利和義務才會對等。 所以，我們說要加強行業自律，或者是培育這種行業健康的發展環境也需要完善現有行業利益的結構。電子支付總的來講是屬於發展的初期，有很多問題需要我們繼續觀察、去研究、去探討。我們支付清算研究中心也願意和所有的業界的人士、機構密切合作，為大傢提供各種合作和交流的平臺。也願意在下一步和有關的監管當局合作進行配合。最終和大傢共同的推動電子支付產業良性的發展。謝謝大傢！ Tags:西貢村屋,放盤,村屋租盤,土地,舊屋重建,丁屋發展,玄新和庭,曉門,曉峯,偉賢薈,全新村屋,大埔村屋,八鄉村屋,村屋屋苑,村屋租售